HiHo!
Wenn Ihr Lust habt, würde ich mich sehr freuen, wenn auch Ihr hier mal Eure Schwerter (Schwertträger) zeigt. Da ich persönlich und bestimmt auch andere Xiphophorus mögen, wäre es ja bestimmt auch mal schön hier paar Pics von Euren Lieblingen zu posten.
Last uns mal den Thread beginnen ...............
Hier im Bild seht Ihr jetzt mal meinen schönsten. Es ist das Männchen meiner Xiphophorus montezumae Schwertis von Josef1
Hab keine Schwerter - könnte nur Schnecken zeigen *schulterzuck*
Aber ein wunderschönes Tier ist das mal!!!
Danke! Ja, das ist er in der Tat. Najaaaa ........ er hat ja drei Weibchen bei sich. Warten wir mal ab was die so vorhaben! :)
Vielleicht kommen dann irgendwann einmal noch solche Prachtexemplare zur "Wasser"welt.
Dann denkst an mich - dann kann ich auch ein Schwert zeigen!
Werde an Dich Denken Melanie! DU denkst ja uch an mich! Hole die KIGA Garnelchen jetzt Anfang Jnuar ab.
Nicht gerade der fotogenste Fisch ;D
Ist doch ein schönes Tierchen Pada!
Ja find ich auch, der hat son süßes nach oben gezogenes Schnäuzlein :-*
Oder haben das alle Schwertis?
Ist mir zumindest noch nie aufgefallen das die das haben.
Meine Fadenfischdame hat das auch, bei Fadenfischen soll das wohl ein Makel sein und durch Aufzuchtfehler resultieren - aber ich find das hübsch!
Ui, das sind ja schicke Tierchen :) Ich werde Euch auch mal meine zeigen !
Hi Linda,
die sind ja schick :)
Das eine ist wohl ein Koi-Schwertträger! Sieht man selten.
Und die gold-roten sehen auch super aus. Weiter so!
Viele Grüße
Andrea
Hallo Andrea,
ja das stimmt. Ich habe lange nach einem Koi Weibchen gesucht - die in den Verkaufsläden sind meist alle krank :(
Ich hatte dann doch gewagt mir 2 mitzunehmen, eines ist direkt nach einer Woche gestorben und das andere hat es mit viel Pflege geschafft.
Ich habe jetzt etwas Nachzucht von der Dame. Bin gespannt wie die sich Farbmäßig entwickeln - die wechseln derzeit alle paar Wochen die Schattierung.
Ein Weibchen mit einer anderen Färbung habe ich auch - aber die hatte ich einst übernommen - sieht aber sehr mager aus - glaube die wird nur ein Renten Dasein führen. Schade, die Kois sind etwas anfällig habe ich das Gefühl.
VG, Linda
Hi Linda,
hast Du mal in Leun bei AquaNatura (http://www.aqua-garten.de/) nachgefragt?
Sie mußten zwar stark reduzieren und haben nun nur noch einen winzigen Verkaufsraum, Landvogt war aber immer spezialisiert auf Lebendgebärende und hatte auch immer viele Sorten Schwertträger, Platys, Guppys usw.
Er selbst züchtet auch viele Arten selbst. Vielleicht hat er noch Koi-Schwertträger verfügbar oder er kennt vielleicht eine gute Quelle dafür.
Ganz sicher sind manche Zuchtformen anfälliger für Erkrankungen als andere.
Meistens ist hierbei aber von Fischen die Rede, die extrem dichte Farbpigmente in rot oder schwarz (-> Krebserkrankungen) aufweisen.
Ob auch die Koi-Schwertträger grundsätzlich anfälliger sind als andere weiß ich nicht.
Viele Grüße
Andrea
Danke für die Info - den Laden kannte ich überhaupt nicht.
Hi Linda,
vielleicht kommst du ja in der Kölner Gegend vorbei ...
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-bestandsliste.html?userId=13977018
Gruß
Ralf
Da wollte ich auch schon hin, aber mit Bus und Bahn bei den Temperaturen eher nicht o vorteilhaft. Oder?
Hi,
nachdem ich von Euren Koischwertträgern gelesen habe (habe mich vorher nie damit beschäftigt), habe ich heute rein zufällig sechs halbwüchsige (4cm) in einem gemischten Schwertträgerverkaufsbecken gesehen.
Hab sie gleich mal alle sechs eingesackt, es sind 2 Männer und 4 Weiber.
Die Tiere sehen pumperlgesund aus und frassen auch gleich.
Da in dem Verkaufsbecken aber zig kranke Schwertträger waren habe ich sie sicherheitshalber gleich mit Tetra GeneralTonic behandelt (Breitbandantibiotikum mit Methylenblau und son Kram), deshalb sieht das Wasser auch so komisch aus ;)
Bitte nicht auf die verschmutzte Scheibe achten :D
Wie lange dauert das denn bis die geschlechtsreif sind?
In Leun habe ich 2-3 Stück in einem gemischten Aqua gesehen. Waren alle Weibsbilder :D . Nix für mich. "Wenn" ich mir welche anschaffe, sollten sie schon reinerbig sein und nicht Arten femd gehen! ;D Mischmasch Fisch gibts schon genug.
Deine sehen aber trotzdem schön aus Melanie. Haste gut "eingesackt". :)
Huch, reinerbig???
Jetzt hab ich mich heute abend extra noch ein bischen in Sachen Schwertträger belesen und nun kommst Du mit reinerbig?
Ich hatte gerade gelesen das die Kois durch in der Grundfarbe weiße Tiere oder Albinos mit Deckfabe rot entsteht die erst durch Einkreuzung mit Platys scheckig wird...
Weil das scheckige nicht bei den Schwertträgern im Genpol drin sei?!
Wie denn dann reinerbig?
Bitte mal Aufklärung für Dummies - ohne Chromosomensatz und so bitte :)
Edit: Und dann hab ich noch gelesen das wohl alle Schwertträger erst weiblich seien - es dann zu Frühmännchen kommt die nicht so groß werden und schneller sterben....und später Spätmannchen aus dem Weibchen entstehen die dann größer und kräftiger und langlebiger seien....ein sehr komplexes Thema scheinbar mit den Schwertern :o
Jetzt hoff ich mal das meine vier Weiber auch Weiber bleiben und ich nicht zum Schluß zwei Frühmänner und vier Spätmänner habe....
Tja Melanie,
wenn dem so ist, dass die Schwertträger keine Scheckung im Genpol haben, gibt es auch keine reinerbigen gescheckten Schwertträger. Vererbungslehre war früher in der Schule mein Steckenpferd und von der Kaninchen- und Pferdezucht kenne ich es auch.
In der Kaninchenzucht gibt es beispielsweise eine gescheckte "Rasse", die immer wieder mit einfarbigen veredelt werden muss, um die Scheckung zu erhalten.
Da es sich bei den Schwertträgern wohl ähnlich verhält, kommt es beim, ich sag jetzt mal Zuchtstandard, wohl eher auf die richtige Art der Scheckung an, um sie der "Rasse" Koischwertträger zu zuordnen. Bei dieser Behauptung gehe ich jetzt von Säugetieren aus, da ich nicht weiß, ob es in der Fischzucht auch so eine Art Standard gibt. Fazit:wenn ich das, was du geschrieben hast, richtig interpretiere, ist die Scheckung rezessiv und damit gibt es streng genommen, im biologischen Sinne keine reinerbigen Koischwertträger.
Lg
Birgit
Hi Birgit und Melanie,
mit "reinerbig" meint man in diesem Falle wohl eher "erbfest", nämlich, dass die Nachzuchten so aussehen sollen wie die Alttiere und nicht Fische mit anderem Aussehen bei den Nachkommen dabei sind.
Bei vielen Züchtungen werden bestimmte Eigenschaften über Einkreuzen anderer Arten gezielt eingeschleust.
In vielen Fällen entstehen dabei unfruchtbare Hybriden. Platy und Schwertträger sind aber völlig kompatibel.
Wenn die Tiere dann wieder rückgekreuzt mit der eigenen Art werden, sind es häufig wieder sehr arttypische NZ, die aber immer noch die neue eingeschleuste Eigenschaft in sich tragen und in manchen Fällen nach weiterer Selektion auch weitgehend gleich aussehende NZ bringen, bis irgendwann ein "erbfester" Stamm entsteht.
In manchen Fällen ist die Reproduktion als "erbfester" Stamm gar nicht möglich, sodass zum Entstehen der Fische immer zwei verschiedene Formen gekreuzt werden (z.B. langflossige Schwertträger -> Dabei haben alle Langflossenmännchen ein so stark verlängertes Gonopodium, dass sie nicht zeugungsfähig sind und immer mit kurzflossigen Männchen gekreuzt werden muss).
Ob aus einem alten Schwertträgerweibchen ein echtes zeugungsfähiges Männchen werden kann ist umstritten.
Definitiv ist es so, dass alte Weibchen irgendwann ein Schwert und Gonopodium entwickeln und keine Jungtiere mehr absetzen. Das habe ich selbst schon oft gesehen (Hormonstörung in den Wechseljahren?). Ebenso kann ich aber auch nicht wirklich sagen, ob diese Fische, die lange Zeit wie Weibchen aussahen und später wie Männchen aussehen auch wirklich vorher Junge produziert haben. In einem Buch über die Zucht von Lebendgebärenden Zahnkarpfen, das ich habe ist man der Ansicht, dass diese Spätmännchen vorher keine echten Weibchen waren.
100% sicher ist jedenfalls, dass ein männlicher Schwertträger oder Platy später niemals zum Weibchen wird.
Die zumindest optische Entwicklung zum Männchen ist bei Platy und Schwertträger bei älteren Tieren sehr häufig.
Darum habe ich immer darauf geachtet lieber möglichst viele weiblich aussehende Fische dieser Arten zu kaufen.
Später hatte ich dann doch immer genug "Männchen".
Ob Frühmännchen kürzer leben als Spätmännchen ist mir nie aufgefallen.
Wenn Ihr genug Becken habt könnt Ihr das ja alles mal gründlich untersuchen *zwinker*
Allen ein schönes Silvester &
Viele Grüße
Andrea
Zitat von: Andrea am Dezember 31, 2014, 15:38:20
... mit "reinerbig" meint man in diesem Falle wohl eher "erbfest", nämlich, dass die Nachzuchten so aussehen sollen wie die Alttiere und nicht Fische mit anderem Aussehen bei den Nachkommen dabei sind.
BINGO! Genau das meinte (man ;) ) ich!
Ahja,
danke Andrea, auch wenn mir noch nicht ganz klar ist wie man denn dann "erbfeste" erkennt bzw. woher ich weiß ob meine es sind oder mäddi erkennen will das seine künftigen es sind...
Naja egal - meine sechs sind putzmunter, kennen schon genau die Grindalboxen....das heißt wenn ich mit der Grindalbox komme hüpfen sie mir fast schon durch die Abdeckung entgegen...wobei man bei normalen Futterdosen gelassenere bleibt ;D
Hatte ja erst Bedenken wegen der vielen kranken Schwertträger in dem Becken, aber meine scheinen gesund zu sein.
Die Schwerter der zwei Männchen sind seit sie bei mir sind schon beachtlich gewachsen - mal schaun ob ich nachher ein Foto hinbekomme.
Schön sind se - wenn se zwei drei Wochen Quarantäne hinter sich haben kommen je ein Trio in meine beiden großen Gesellschaftsbecken, im Moment sitzen sie noch zu sechst in nem 60er.
Hi Melanie,
ob die Fische erbfest sind kannst Du nur feststellen, wenn Du sie mit ihresgleichen - also Fischen des gleichen Typs (Farbe, Flossenlänge usw.) zusammenhältst und die Nachkommen weitgehend so aussehen wie die Elterntiere. Wenn Du natürlich Schwertträger kaufst, die zusammen mit andersfarbigen Schwertträgern im gleichen Becken waren, wird der nächste Nachwuchs (und eventuell auch noch weitere folgende Würfe = Vorratsbefruchtung) u. a. eine Kreuzung mit einem der andersfarbigen Fische sein. Manchmal ist sowas auch beim nächsten Wurf noch nicht erkennbar, aber die Nachkommen der darauf folgenden Generation zeigen plötzlich Merkmale die nicht mehr dem ursprünglich gewünschten Aussehen entsprechen.
Wenn Ihr Euch ernsthaft mit Zucht/Vererbung von Lebendgebärenden beschäftigen wollt empfehle ich Euch das Buch
"Guppy, Platy, Schwertträger und Molly"
von Bernhard Teichfischer
Dähne Verlag
ISBN 3-921684-64-1
http://www.amazon.de/Guppy-Platy-Schwerttr%C3%A4ger-Molly-Lebendgeb%C3%A4renden/dp/3921684641
Viele Grüße
Andrea
meine sind aber doch noch nicht geschlechtsreif ;)
Die sind erst so 4cm.
Aber Danke für den Buchtipp :)
Hallo Mäddi
Willst du deine frisch aufgenommenen Schwertträger von Josef1 schon verkaufen? *schock*
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/montezuma-schwerttraeger,aquarium,aquaristik,fische,welse,nano/273343124-138-4709?ref=search
Tauschen käme bei diesem einen Paar auch in Frage. ;D
ah, da kann ich ja auch meinen Albinoantennenwels kaufen.
:o
Edit: Link gelöscht!
*denk* Naja ich weiß nicht was du mit Josef1 vereinbart oder wieviel du für die Zwei bezahlt (falls überhaupt) hast.
Ich würde mich seltsam fühlen wenn ich an Josefs stelle wäre....
Doch ich kenne den Hintergrund nicht und mir liegt es fern darüber zu Urteilen, ich selbst würde keine Fische von Aquarianer-Freunden binnen weniger Tage weiter verkaufen.
Warum denn seltsam? Wenn man sich für einen Weg entscheidet bei dem man z.B. nur ein von zwei Paaren braucht, wäre das doch legetim. Wo siehst Du denn da ein Problem Andre? Mal angenommen ich schenke oder verkaufe Dir jetzt einen Fisch, nein nicht im Brötchen ;D, was würde für mich dagegensprechen wenn Du ihn dann weitergibst? NIX ist die Antwort. Ich würde mich doch da nicht komisch bei fühlen. Warum denn? Du weiß ja in diesem Fall am Besten warum Du das tust und das ist auch ok.
Davon mal abgesehen tausche ich sie lieber, als sie zu verkaufen. Habe da schon meine Vorstellungen.
Ich kenne die Hintergründe nicht....
Daher würde ich gerne wissen: wieviel du bei Josef1 für die Fische bezahlt?
Biete sie doch auch im Forum an, es gibt noch einige die nicht bei Josef waren und nicht wissen was er für Fische abgibt.
??? Frag ihn doch mal! Seine Telefonnummer steht glaube ich in der Liste! ;D 0....../.........
:o Warum ich da wohl jetzt mit gerechnet habe .................................... ;D ;D ;D ;D
Weil ich gemerkt habe an den letzten Beiträgen auf was es hinauslaufen soll. Aber warum denkst Du denn daß Du mir was geben müßtest? Mußt Du doch sowieso nicht. Demnach brauch es doch keinen Kommentar.
Und warum hast Du Deinen Kommentar daß Du mir keine Pflanzen, keine Perugiakärpflinge und NIX mehr geben willst jetzt gelöscht?
Darf ich doch fragen? Oder werde ich jetzt dafür gelöscht?
Andrea hat mir verboten das ich mich mit dir zoffe und den Beitrag ungelöscht zu lassen. *grins*
Und warum willst DU Dich denn mit mir "zoffen"? Ich verstehe Dein Problem nicht Andre. Kannst mir das auch gerne mal in PN erklären. ;)
Ich hatte diesen Thread als "Zeigt her Eure Schwerter" eröffnet und nicht ob es nun gut oder schlecht ist daß ich zwei meiner Tiere verkaufe oder nicht. In diesm Sinne ........
Ps.: Ich z.B. habe Euch Fische geschenkt und was ihrdamit macht ist ab dm Moment der Übergabe Eure Sache. Nicht meine bzw. dritter Personen die nicht im Bunde standen. Also gut ist jetzt!
Zitat von: Melanie am Januar 03, 2015, 19:49:23
ah, da kann ich ja auch meinen Albinoantennenwels kaufen.
:o
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/panzerwelse,-corydoras,-fische,-welse,-guppys,-platys,barsche/271849780-138-4709 (http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/panzerwelse,-corydoras,-fische,-welse,-guppys,-platys,barsche/271849780-138-4709)
::) ::) Falsch Melanie! Den halte ich in Ehren und Du kannst Ihn immer gerne besuchen.
Nicht einfach was verlinken was hier nicht hingehört und sowieso so nicht stimmt. ;)
"Hätte" ich das Angebot hier sehen wollen, hätte ich es hier selber verlinkt. Wenn Du Sachen von mir verlinken willst, dann doch bitte in "Biete". Kannst mich auch gerne Fragen. ;)
Link zum Angebot habe ich gelöscht.
DAAAAANKE! :)
Hallo an alle,
wie immer: Geschriebenes kann je nach Unterton, den man sich dazu denkt neutral oder aber auch negativ verstanden werden. Darum sollten wir alle darauf achten was wir schreiben und umgekehrt manche Posts auch mal mit unterschiedlichem dazu gedachten Unterton mehrmals lesen. Ich denke niemand will hier einen anderen verärgern. Das Ziel unserer Gruppe ist es doch, einander zu helfen und gemeinsam Freude am Hobby zu haben.
@Mäddi:
Natürlich ist es Dein gutes Recht Deine Fische zu verkaufen oder zu behalten, wie Du es möchtest.
Wenn man Fische für geringes Entgelt oder auch gratis weitergibt und die gleichen Tiere dann nur wenige Tage später in Kleinanzeigen auftauchen (und das anfangs auch zu überhöhten Preisen), kann das aber menschlich gesehen dem einen oder anderen halt doch etwas sauer aufstoßen - vor allem wenn der Vorbesitzer in dem Glauben gehandelt hat, dass der neue Besitzer die Tiere so sehr wertschätzt, dass er sie für sich behalten will und sie dort ein gutes neues Zuhause finden würden.
Es wäre schön, wenn Du auch Verständnis für diese Sichtweise und vielleicht auch für darin begründete kurze emotionale Entgleisungen im Affekt (welche natürlich rechtlich gesehen auch nicht ok sind) finden kannst.
Ganz allgemein: Wenn Fische mit der Absicht sie weiterzuverkaufen günstig oder gratis erworben werden, wäre es nett dem Vorbesitzer dies beim Erwerb mitzuteilen. Das würde helfen, Mißverständnissen vorzubeugen.
ZitatFrag ihn doch mal! Seine Telefonnummer steht glaube ich in der Liste! ;D 0....../.........
Ich denke wir alle wissen, wo die Telefonnummern der anderen zu finden sind und wie man eine Telefonnummer gliedert. Solche Zitate sind zu nichts nutze und geben bei manch einem wieder Spielraum für negative Interpretationen.
ZitatNicht einfach was verlinken was hier nicht hingehört und sowieso so nicht stimmt. ;)
"Hätte" ich das Angebot hier sehen wollen, hätte ich es hier selber verlinkt. Wenn Du Sachen von mir verlinken willst, dann doch bitte in "Biete". Kannst mich auch gerne Fragen. ;)
Es steht jedem hier frei Links zu posten, wo er möchte - Links zu Seiten mit anstößigen oder gesetzwidrigen Inhalten ausgenommen. Es ist aber nett von Melanie, dass sie Deinem Wunsch so rasch nachgekommen ist.
ZitatDAAAAANKE! :)
Mitteilungen in Großbuchstaben werden in der Kommunikation übers Internet (in Foren, Chat oder auch Emails) häufig als "Anschreien" oder "Brüllen" verstanden. Wenn man sicher gehen möchte, dass die eigene Nachricht nicht in der Form falsch verstanden wird, ist es sinnvoll auf Schreiben ausschließlich in Großbuchstaben zu verzichten - vor allem wenn der Antwort eine Diskussion vorweg geht, welche die Tendenz hat negativ interpretiert zu werden. Das heizt nur unnötig die Gemüter an.
Wir wollen hier friedlich und freundschaftlich miteinander umgehen.
Jeder hat eine andere Einstellung, aber wenn man offen miteinander spricht und die Einstellung des anderen kennt, kann jeder für sich selbst entscheiden, wie er damit umgeht. Da eben diese unterschiedlichen Sichtweisen im Verlauf der Diskussion klar geworden sind, denke ich, dass hier kein weiterer Diskussionsbedarf zu dem Thema mehr besteht.
Euch allen einen schönen fischigen Sonntag! Der Wasserwechsel ruft... ;)
Viele Grüße
Andrea